temat Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania. w Aparaty α z wymiennymi obiektywami

Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

Alf300 — Mon, 19 Nov 2012 20:37:27 GMT

Witam Kolegów

Nazywam się Marcin od nie dawna fotografuję Sony A300 . Mam prośbę o poradę do doświadczonych kolegów .
Chcę zrobić sobie galerie fotek w ruchu oraz dobre fotki drugiego planu , I muszę przyznać że nie radzę sobie z tym najlepiej .
Jeżeli udzieli byś cię mi kilka wskazówek jak wykonać dobre fotki w ruchu był bym wdzięczny .

Tak samo nie mogę poradzić sobie z fotografią drugiego planu tz. to co z przodu rozmyte tył ekspozycji ostry kilka zdjęć wyszło mi ale większość nie uzyskuję zadowalającego efektu próby robione również z wyłączonym AF.

Jeżeli pozwolicie jeszcze jedno pytanie o AF ... Czy nastawianie ostrości przy użyciu AF a dokładnie pola jego zasięgu oznaczony jest czerwonym punktem środkowym lub kreseczkami? w instrukcji jest coś napisane o zielonych ramkach ja takowych nie widzę w wizierze

Za wszelkie wskazówki będę wdzięczny i przepraszam że dla kogoś moje pytania wydadzą się śmieszne.

Pozdrawiam Alf300

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

DonPedro — Mon, 19 Nov 2012 20:37:27 GMT

Drugi plan??? Może ostrość ustawić manualnie na wybrany obiekt drugiego planu.
Warto także skalibrować pod swoje oczy dioptraż wizjera na manualnym strojeniu ostrości. Mały obrocik i wszystko zaczyna wychodzić z mydełkiem.
Kreseczki (czerwone) są w wizjerze, a kwadraciki (zielone) na ekranie w trybie LV.
Pewne (trafne) sugestie odnośnie wyboru ostrości są dobrze opisane w instrukcji.

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

Alf300 — Mon, 19 Nov 2012 20:37:28 GMT

Dzięki za zainteresowanie ..

O oznaczeniu pola AF moje wątpliwości zostały całkowicie rozwiane dziękuję .

Co do łapania ostrości "drugiego planu" mam z tym problem zamieszczę może próbkę fotki . oczywiście fotka bez żadnych wartości i nie obrabiana do pomniejszenia :smileyredface:

http://img89.imageshack.us/my.php?image=dsc00094uk2.jpg

Jeżeli ktoś wykonuję takie fotografię bardzo proszę o naprowadzenie mnie jak robić aby to wychodziło dobrze . Próbuje robić fotki na MF ale efekty są mizerne . Np.Jak zrobić fotkę lampki nocnej która stoi za doniczką z kwiatkiem w tym że lampka jest obiektem fotografowania i ma być ostra ?

Jeszcze raz przepraszam za błahe pytania ale moja przygoda z A300 zaczęła się nie dawno

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

Znajomy----- — Mon, 19 Nov 2012 20:37:28 GMT

To z ostrością, czy rozmyciem drugiego planu najprościej możesz korygować trybami. Ustaw sobie na tryb pracy portret, złap ostrość na powiedzmy tych miśkach co masz widoczne na zdjęciu, i zrób fotkę. Teraz ustaw na powiedzmy tryb krajobraz i zrób fotkę. Jest różnica? A ten temat z ostrością, nazywa się głębią ostrości (GO). Masz tu linki gdzie jest wszystko w miarę prostym językiem wyjaśnione.
viewtopic.php?f=30&t=309
viewtopic.php?f=30&t=278

Powodzenia w próbach!

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

czorny----- — Mon, 19 Nov 2012 20:37:29 GMT

przyznam szczerze, że w Twoich pytaniach nie do końca wiem o co chodzi.

1. co do fotek w ruchu. Bez dobrego światła, które będzie Ci potrzebne do uzyskania właściwej ekspozycji przy krótkich czasach naświetlania (a takie będzie Ci potrzebne) nic wielkiego raczej nie zdziałasz. Z dobrym światłem wiąże się kilka rzeczy m.in. przysłona, możliwości obiektywu, ISO a przede wszystkim same warunki w jakich zdjęcie jest wykonywane.... polecam do poczytania pierwsze lepsze poradniki w necie których jest mnóstwo. Tak na szybko znalazłem
http://www.fotograf.fir.pl/dodatki/art5.php
http://www.obiektywni.pl/czytelnia/artykul-606-0.php

2. zdjęcie lampki nocnej. I tu kilka pytań -lampka świeci, nie świeci, jak mocno, w dzień te zdjęcia, w nocy.....
koniecznie musisz mieć statyw. Z nastawieniem ostrości na dany obiekt nie powinno być problemu. Albo wybierz sobie punktowy AF albo lokalny (wtedy sam wybierasz który z czujników ma ostawiać ostrość) albo rób to manualnie. Jednak nastawienie ostrości na dany obiekt a to czy na zdjęciu będzie on ostry to dwie różne rzeczy. Jeśli czas naświetlania będzie zbyt długi a aparat nie będzie odpowiednio unieruchomiony to zdjęcie zawsze wyjdzie rozmazane czyli nieostre.

3. z tym drugim planem to też trochę nie kumam ale powinieneś wydaje mi się poczytać o głębi ostrości. Pewne rzeczy w fotografii wymagają pewnej wiedzy, która jest powszechnie dostępna. Śmiem twierdzić, że nawet instrukcja obsługi jeśli bardzo uważnie, od początku do końca się ją przeczyta, w zupełności na początek wystarczy. Niemniej jednak nie chodzi tu o przeczytanie jej od deski do deski i schowanie w szafie. Czytając warto empirycznie na aparacie sprawdzać co się dzieje. To nic nie kosztuje.... Wałkować tematy każdego dnia inny do tego stopnia, że wszystko będzie jasne i zrozumiałe. Wiem, że zazwyczaj nie chce się jej czytać ale takie lenistwo nie popłaca...

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

Lajam. — Mon, 19 Nov 2012 20:37:29 GMT

Alf300 napisał(a):

Jeżeli pozwolicie jeszcze jedno pytanie o AF ... Czy nastawianie ostrości przy użyciu AF a dokładnie pola jego zasięgu oznaczony jest czerwonym punktem środkowym lub kreseczkami? w instrukcji jest coś napisane o zielonych ramkach ja takowych nie widzę w wizierze

rozszerzę nieco

Przy ustawianiu ostrości z użyciem autofokusa, po złapaniu ostrości zapala się na czerwono punkt AF, na który została ustawiona ostrość, oprócz tego w wizjerze, obok wyświetlanego czasu, pojawia się zielona kropka.

W trybie MF kiedy prawidłowo ustawisz ostrość zaświeci się tylko zielona kropka.

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

Alf300 — Mon, 19 Nov 2012 20:37:30 GMT

Dzięki Koledzy

Kilka waszych wskazówek naprowadziło mnie na błędy które popełniałem . Uważam że zawsze warto zapytać .

Dziękuję jeszcze raz i pozdrawiam

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

musstaffa — Mon, 19 Nov 2012 20:37:30 GMT

Tak samo nie mogę poradzić sobie z fotografią drugiego planu tz. to co z przodu rozmyte tył ekspozycji ostry kilka zdjęć wyszło mi ale większość nie uzyskuję zadowalającego efektu próby robione również z wyłączonym AF.

Twoj problem zwiazany z nieostroscia pierwszego planu lub tła to problem ze zbyt małą głębią ostrości (GO) niestety to co chcesz uzyskac patrzac na to zdjecie przykladowe ktore dales, jest chyba malo realne.
otoz głębia ostrości maleje: wraz z malejącą odległościa od przedmiotu fotografowanego, wraz z wydłuzaniem sie ogniskowej (czyli zoomem obiektywu), wraz z otwieraniem przesłony.
tutaj jest przyklad ze chcesz osiagnac ostry pierwszy plan i drugi który jest oddalony bardzo od pierwszego. potrzebujesz bardzo wielkiej GO. jedyne co mozesz zrobic to: odsunąć sie od pierwszego planu na ile to mozliwe. uzyc wysokiej przesłony i nie dawac zoomu czyli robisz zdjecie na max szerokim kącie obiektywu.
Przyznam ze zazwyczaj ludzie fotografujacy chca uzyskac cos przeciwnego niz Ty. czyli ostry 1 plan a 2 max rozmyty. w ten sposob wydobywa sie głowny obiekt z tła i tuszuje nieciekawe i rozpraszające tło.
nie mniej jednak kto pyta nie bładzi:)
pozdro

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

Alf300 — Mon, 19 Nov 2012 20:37:31 GMT

Witam musstaffa

Tak jak piszesz robienie ostrego pierwszego planu czyli coś na wzór portretu nie bardzo mnie interesuje bo z tym sobie radzę .
efekt uzyskania ostrości obiektu z tył nie jest prosty przynajmniej dla mnie uzyskuję coś takiego ale nie wiem czy jest to bardzo zadowalające...

.....Próbka fotki ćwiczebnej robionej na A przy wyłączonym AF jakieś 1,5 metra od kwiatka

http://img526.imageshack.us/my.php?imag ... 353yb8.jpg

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

musstaffa — Mon, 19 Nov 2012 20:37:31 GMT

teraz dopiero złapałem co CI naprawde chodzi:) ty chcesz miec nieostry pierwszy plan. a drugi ostry. tylko w sumie nie wiem w czym problem. moze chodzi o to ze AF lapie ostrosc na 1 planie bo przeslania 2 plan. nie mam sony. ale wydaje mi sie ze albo wyl AF i manualnie ustawic albo dac 1 punktowy pomiar i by "ominac" 1 plan. aby wiecej rozmyc 1 plan to rob zdjecia na dluzszej ogniskowej i na min odleglosci z jakiej lapie ostrosc do obiektu,(można uzyc trybu makro w zaleznosci od sytuacji) tyle ze kąt bedzie weższy. uzywanie zoomu drastycznie zmniejsza GO a o to CI chyba chodzi. ten efekt zaiste jest dosc nietypowy bo zazwyczaj rozmyty 1 plan przeslaniajacy drugi wyostrzony plan jest wadą zdjecia. choc pewnie są wyjatki:)
pozdro

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

musstaffa — Mon, 19 Nov 2012 20:37:32 GMT

aha i jeszcze jedno. jesli masz obiektyw kitowy to nie oczekuj ze bedzie CI idealnie ostrzyl na dalszym planie. podobnie jak na dluzszej ogniskowej. te obiektywy sa jakie sa i nie ma co za wiele wymagac. do ostrych zapewne nie naleza

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

Alf300 — Mon, 19 Nov 2012 20:37:33 GMT

Witaj musstaffa

W sumie teraz też już się pogubiłem co chce uzyskać w pierwszym poście piszesz

Tak samo nie mogę poradzić sobie z fotografią drugiego planu tz. to co z przodu rozmyte tył ekspozycji ostry

W drugim
teraz dopiero złapałem co CI naprawde chodzi:) ty chcesz miec nieostry pierwszy plan. a drugi ostry. tylko w sumie nie wiem w czym problem

ale ok ... Chyba masz rację co do tego obiektywu kitowego może on stanowić problem dzięki w sumie o tym nie pomyślałem .

moimi fotkami znów też niema się co sugerować bo to tylko próby możliwości i błędy są czy to w ekspozycji czy w samym wykonaniu ... próbuję wyrobić sobie sposób bo chcę sobie zrobić taką galerie drugiego planu . chcę skupić się na obiektach, osobach w dali i całkowicie uwolnić uwagę od tego co jest z przodu. A czy to jest błędem zdjęcia może :smileyrolleyes: ale mi się takie coś podoba ...
wyobraź sobie zdjęcie kobiety no nie wiem ... hmy? ... w jeziorze :smileymrgreen: :smileyexclaim: fotkę wykonujemy przez drzewa i po cholerę mam skupiać się na gałeziorach jak obiekt jest piękniejszy ...

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

Lajam. — Mon, 19 Nov 2012 20:37:34 GMT

musstaffa napisał(a):

jesli masz obiektyw kitowy to nie oczekuj ze bedzie CI idealnie ostrzyl na dalszym planie. podobnie jak na dluzszej ogniskowej. te obiektywy sa jakie sa i nie ma co za wiele wymagac. do ostrych zapewne nie naleza

Masz zdjęcia na poparcie tej tez czy tak od rzeczy pleciesz?
Zazwyczaj obwinia się sprzęt kiedy się nie potrafi czegoś zrobić.

Zupełnie nie rozumiem o co Ci chodzi z tym drugim planem, męczysz się jak nie wiem
Czy nie prościej używając AF ustawić ostrość i zablokować ją, a potem przekadrować tak jak to ma wyglądać na zdjęciu? Chyba, że lubisz manualnie, to może kup sobie stare, manualne obiektywy z mocowaniem M42 i przejściówkę z potwierdzeniem ostrości. Są zazwyczaj jaśniejsze od kitowych, więc pozwolą teoretycznie, na uzyskanie mniejszej głębi ostrości.

I wytłumacz mi proszę, po co chcesz fotografować w taki sposób, żeby na pierwszym planie mieć same nieostre rzeczy, które dodatkowo zasłaniają główny obiekt :smileyquestion:

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

Alf300 — Mon, 19 Nov 2012 20:37:34 GMT

witam Lajam

Dlaczego chce robić takie zdjęcia

dlaczego mam robić wiecznie portrety czy krajobrazy albo wyostrzone pająki ?

Taka fotka jak ta porostu mi się podoba

http://img.chip.pl/img.php?f=7&i=LTYlJjwAHQRCCh8aCAADFk0OHxQcQFwaHgYUCkxcWl8GAgAHVkEdCQQ=

Autor:Piotr Jendrzejek Tytuł : Bohater drugiego planu

http://img.chip.pl/img.php?f=7&i=LTYlJjwAHQRCCh8aCAADFk0OHxQcQFwaHgYUCkxcWl8GAgcMWEEdCQQ=

Autor: Grzegorz Taberski Tytuł: zamyślona

I gdyby mi wychodziły to bym nie pytał kolegów bardziej doświadczonych ... Może mógł byś wykonać takie zdjęcie i umieścić tu na forum ... bo na razie pokazuje moje nie udane wypociny które nie są doskonałe ...

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

musstaffa — Mon, 19 Nov 2012 20:37:44 GMT

do lajam!

pokaz mi choc jeden obiektyw kitowy w jakimkolwiek modelu dowolnej marki ze stalym swiatłem np 2,8

nie wszystko zalezy od szkiełek ale sporo. głownie jesli idzie o ostrosc i jakosc obrazu. oczywiscie doswiadczenie i znajomosc sprzetu pomagaja ale pewnych ograniczen sprzetowych nie sposob przeskoczyc. choc zawsze mozna ratowac sie PSem. ale nie o tym tu mowimy

Lajam jesli twierdzisz ze nie ma to wpływu za jakosc zdjec tzn ze tylko nasze umiejetnosci sie licza to nawet nie zamierzam z Toba dyskutowac. rob sobie zdjecia telefonem komorkowym przeciez jak sie umie to sie da rade napewno. powodzenia

teraz widze ALF300 jaki rodzaj fot chcesz robic.
oczywiscie to twoj punkt widzenia i ja tego nei neguje. fotka jaka pokazales jest do przyjecia jesli idzie o ostrosc. powiem CI jak ja to widze. fajnie ze masz jakis pomysl na cos innego. nie mniej jednak taki rodzaj fotografowania sprawia ze na 1 planie nieostry obiekt jest najwiekszy i najbardziej sie rzuca w oczy. a powinien rzucac sie ten ostry ktory nam wiecej mowi o nim samym. taki rodzaj ustawiania ostrosci sprawia ze głowny ostry obiekt jest maly zazwyczaj bo jest gleboko w tle. co prawda te fotki sa dosc przestrzenne ale jednak z wyzej wymienionych powodow utarl sie odwrotny do Twojego sposob ostrzenia. indywidualizm jest wazny w fotografii jednak pewne utarte kanony sa i beda. Twoj sposob fotografowania napewno moze sie spotkac z pewna doza niezrozumienia ale zapewne da Ci kolejne doswiadczenia. w szelkie proby wyciagniecia czegos ze sprzetu będa procentowac w przyszlosci

pozdro

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

Lajam. — Mon, 19 Nov 2012 20:37:45 GMT

NIe wiem czy o to Ci chodzi....

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

czorny----- — Mon, 19 Nov 2012 20:37:47 GMT

musstaffa napisał(a):

do lajam!

pokaz mi choc jeden obiektyw kitowy w jakimkolwiek modelu dowolnej marki ze stalym swiatłem np 2,8

nie wszystko zalezy od szkiełek ale sporo. głownie jesli idzie o ostrosc i jakosc obrazu. oczywiscie doswiadczenie i znajomosc sprzetu pomagaja ale pewnych ograniczen sprzetowych nie sposob przeskoczyc. choc zawsze mozna ratowac sie PSem. ale nie o tym tu mowimy

Lajam jesli twierdzisz ze nie ma to wpływu za jakosc zdjec tzn ze tylko nasze umiejetnosci sie licza to nawet nie zamierzam z Toba dyskutowac. rob sobie zdjecia telefonem komorkowym przeciez jak sie umie to sie da rade napewno. powodzenia

teraz widze ALF300 jaki rodzaj fot chcesz robic.
oczywiscie to twoj punkt widzenia i ja tego nei neguje. fotka jaka pokazales jest do przyjecia jesli idzie o ostrosc. powiem CI jak ja to widze. fajnie ze masz jakis pomysl na cos innego. nie mniej jednak taki rodzaj fotografowania sprawia ze na 1 planie nieostry obiekt jest najwiekszy i najbardziej sie rzuca w oczy. a powinien rzucac sie ten ostry ktory nam wiecej mowi o nim samym. taki rodzaj ustawiania ostrosci sprawia ze głowny ostry obiekt jest maly zazwyczaj bo jest gleboko w tle. co prawda te fotki sa dosc przestrzenne ale jednak z wyzej wymienionych powodow utarl sie odwrotny do Twojego sposob ostrzenia. indywidualizm jest wazny w fotografii jednak pewne utarte kanony sa i beda. Twoj sposob fotografowania napewno moze sie spotkac z pewna doza niezrozumienia ale zapewne da Ci kolejne doswiadczenia. w szelkie proby wyciagniecia czegos ze sprzetu będa procentowac w przyszlosci

pozdro

kolego naprawdę nie rzecz w obiektywie kitowym tylko w umiejętnościach czyli przełożeniu posiadanej wiedzy na praktyczne jej zastosowanie.... rzecz w głębi ostrości a to, że jest to kit nie ma z tym nic wspólnego (no może zakres ogniskowych będzie miał wpływ na GO bo GO zależy od m.in. od ogniskowej ale to nie istotne w świetle Twojej krytyki kitowego obiektywu). Lajam ma rację a Ty sorki ale bełkocząc coś trzy po trzy przekrzykujesz GO kompletnie bez sensu.

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

Alf300 — Mon, 19 Nov 2012 20:37:48 GMT

Dziękuję Panowie za zainteresowanie i dyskusję ... każdy wskazówka jest dla mnie ważna ...

Lajam dzięki za fotkę w sumie oto cały czas mi chodzi twoja fotka daje próbkę możliwości ale tak jak moje wypociny ekspozycja mało ciekawa bo rozmyty i wyostrzony ten sam obiekt typowo techniczna fotka. nie widać w sumie tej głębi jak na fotografii kowali pokazanej wyżej

Jeżeli mógł byś wykonać fotkę np stojąc przed wejściem i złapać ostrość np . krzesła (stojącego za wejściem) a futrynę z drzwiami rozmyć ... i podać po prostu parametry wykonanego zdjęcia i technikę to postaram się poruszać tym tropem

Dziękuję jeszcze raz za dyskusję

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

musstaffa — Mon, 19 Nov 2012 20:37:49 GMT

do czorny! (wyroczni)

otoz tak sie składa ze wiem co to GO i od czego zalezy, nie ucz ojca dzieci robic. pewnie. robcie sobie tymi kitami i czym tam chcecie. i dawajcie na forum w rozdzielczosci 100px na 100px zeby nikt nie zauwazyl kiepskiej jakosci tych zdjec. oczywiscie z braku laku dobry kit. a co do umiejetnosci i wyciagania ze sprzetu max mozliwosci z patentami wlasnej roboty to moze pokaze cos.
zdjecie zrobilem fujis5600 plus soczewki wyciagniete z lornetki plus wlasnej roboty dyfuzor.czyli patenty. do takich fot jak pokazujecie nie trzeba lustrzanek tylko zwykly kompakt za 500zl i troche inwencji tworczej
daje w podobnej rozdzielczosci jak i Wy choc w pelnej tez wyglada dobrze
wiem wiem ze to nie o takie chodzi ALF300. zrobcie takie cos swoim kitem i zalaczcie tutaj

Re: Fotografowanie ruchu i ostrość drugiego planu ... pytania.

Alf300 — Mon, 19 Nov 2012 20:37:50 GMT

musstaffa gratuluję fotki ... kanony kanonami ale spójrz na fotke knowali którą zamieściłem jest ona dla mnie bardzo dobra . Autor uzyskał to że wpatrując się w obiekt z tyłu twoje oko zaczyna wyłapywać co raz to nowe szczegóły rozmyty kwiatek na pierwszym planie zmusza oko do szukania czegoś ostrzejszego.

w przeciwieństwie np do zdjęć typu portret gdzie oko ma podane wszystko na patelni bo wyostrzone pierwszoplanowo .

kiedyś widziałem fotkę cholera nie mogę znaleść pierwszy plan rozmyty palący się znicz w głębi stare nagrobki wyostrzone dla mnie efekt był przecudny powodował to że chciało się wpatrywać w tą fotkę i odkrawać nowe szczegóły