temat Re: Ustawienia Live View a wizjer w Aparaty α z wymiennymi obiektywami

Ustawienia Live View a wizjer

katrin------ — Mon, 19 Nov 2012 21:05:45 GMT

Cześć, mam takie pytanie.
Dlaczego ustawienia przy live view są inne niż przy przełączeniu na wizjer?
Można to jakoś zmienić, czy tak po prostu jest (dlaczego)? Konkretny przykład: ekspozycja ustawiona na 0 w LV nie równa się ekspozycji równej 0 ustawionej na wizjerze. A wcześniej było dobrze.

Fotki robię w trybie manualnym M, obiektyw bez af (specjalny do robienia zdjęć slajdów)
Jest to dosyć uciążliwe, ponieważ często między tymi trybami się przełączam a potrzebuję na nich takie same ustawienia.

Re: Ustawienia Live View a wizjer

Lajam. — Mon, 19 Nov 2012 21:05:46 GMT

A nie zmienia się przypadkiem pomiar światła?

Re: Ustawienia Live View a wizjer

gnembon — Mon, 19 Nov 2012 21:05:46 GMT

w trybie M (manualna ekspozycja, zakladam a nie manualny AF) pomiar nie ma nic do rzeczy. Ale zrobiłem dwie fotki dla próby i... rzeczywiście - wyszedł inny WB. Jak ustawiłem WB na jakiś - żadne różnice w fotkach. Przy dłuższych czasach naświetlania jeszcze może mieć wpływ światło wpadające przez wizjer, przy LV wizjer zamykany jest kurtynkami i to może mieć znaczenie. Wizjer może miec też wpływ przy WB, bo jest mierzony w lustrzanym namiociku (chyba)... takie gdybanie.

Re: Ustawienia Live View a wizjer

Creatoor — Mon, 19 Nov 2012 21:05:47 GMT

Nic się nie zmienia. Ustawienie kompensacji poprostu inaczej tutaj działa. Aparat nadal pamięta ekwiwalent 0,3 lub 1,7 lecz skala (pionowe kreeczki) lata po osi i masz wrażenie że się zmienia. Dlaczego tak sie dzieje?
W programie np. P ruszając aparatem na boki, wskaźnik kompensacji stoi w miejscu lecz zmienia się wartość przysłony lub czas. Prawda? Takie polecenie otrzymał od ciebie aparat: masz nie zmieniać kompensacji ale dostosować czas lub przysłonę tak aby zdjęcie było OK.
W trybie M jest inaczej. To ty decydujesz jak ustawić t i f, więc aparat zmienia kopmensację podpowiadając ci co nie gra. Ustaw aparat na pracę na wyświetlaczu, skieruj w jasne miejsce np. okno ustaw czas i przysłonę tak aby wskaźniki kompensacji pojawiły się na środku. Teraz poruszaj aparatem powoli raz w cemne miejsce raz jasne. Biega wskaźnik po osi? No właśnie, i to samo się dzieje w wizjerze, tylko wygląda inaczej. Z boków skali pojawiają się strzałeczki wskazujące gdzie teraz jest wskaźnik aby ułatwić ci zmianę parametrów.
W praktyce wygląda to tak, że patrzysz na wprost przez wizjer i jest ok, potem opuszczasz aparat albo zmieniasz jego położenie przełączając na ekran i wskaźnik znika. Nic dziwnego, zmieniło się światło a parametry ekspozycji nie.
Nie wiem czy wyrażam sie jasno. W razie wątpliwości proszę pytać.
Tryby nie mają też wpływu na balans bieli, nawet jak jest ustawiony na auto. Jeśli jednak utawisz balans na auto to oczywiście że jest szansa by się zmienił. Gdybyś robił(-a) zdjęcia ciągle w jednym trybie i nie blokował parametrów ekspozycji to co trzecie lub czwarte zdjęcie i tak będzie miało inny balans (rachunek prawdopodobieństwa). Zwróć uwagę, że nie ustawienie balansu się zmienia tylko efekt.
Pozdrawiam

Re: Ustawienia Live View a wizjer

Lajam. — Mon, 19 Nov 2012 21:05:47 GMT

gnembon napisał(a):

w trybie M (manualna ekspozycja, zakladam a nie manualny AF) pomiar nie ma nic do rzeczy.

Jesteś pewien?

Re: Ustawienia Live View a wizjer

katrin------ — Mon, 19 Nov 2012 21:05:48 GMT

Aparat stoi na statywie, oświetlenie jest takie samo cały czas, równomierne. Robię dwa zdjęcia tego samego slajdu - jeden korzystając z wizjera (ekspozycja ustawiona na 0) i drugi korzystając z lcd (ekspozycja znów ustawiona na 0) - wychodzą kompletnie inne zdjęcia. Coś na pewno się zmieniło\przestawiło, bo wcześniej jak były robione zdjęcia nic takiego się nie działo i wygodnie można było sobie korygować ekspozycję i przełączać się między trybami. Dodam, że blokada ekspozycji tutaj akurat się nie przydaje, bo przy rożnych slajdach potrzebne są różne ustawienia, a kadrowanie musi być na lcd, ponieważ zdjęcia robię 16:9.
Reasumując chodzi o to, że w momencie kiedy robię zdjęcie korzystając z live view i ustawiam ekspozycję na 0 to ta ekspozycja ma być taka sama jak ekspozycja 0 przy wizjerze (tam wychodzą poprawne zdjęcia, na live view nie).

Re: Ustawienia Live View a wizjer

kris.. — Mon, 19 Nov 2012 21:05:48 GMT

"Reasumując chodzi o to, że w momencie kiedy robię zdjęcie korzystając z live view i ustawiam ekspozycję na 0 to ta ekspozycja ma być taka sama jak ekspozycja 0 przy wizjerze (tam wychodzą poprawne zdjęcia, na live view nie)."

bardzo dziwne...bo skoro robisz na manualu to nic nie powinno się zmienić (pod warunkiem, że faktycznie warunki świetlne się nie zmieniły)

muszę dorwać jakaś 300tkę i to obadać, bo aż mi się nie chce w to wierzyć .hmmm

Re: Ustawienia Live View a wizjer

Lajam. — Mon, 19 Nov 2012 21:05:49 GMT

katrin napisał(a):

Aparat stoi na statywie, oświetlenie jest takie samo cały czas, równomierne. Robię dwa zdjęcia tego samego slajdu - jeden korzystając z wizjera (ekspozycja ustawiona na 0) i drugi korzystając z lcd (ekspozycja znów ustawiona na 0) - wychodzą kompletnie inne zdjęcia.

No takie są m.in. objawy innego ustawienia pomiaru światła.

Jeśli ktoś mówi, że pomiar nie ma znaczenia, to niech sobie zrobi zdjęcie przy ustawionym pomiarze punktowym i choćby centralnie ważonym, ale niech parametry za każdym razem dobierze tak, żeby na drabince wychodziło 0.

Re: Ustawienia Live View a wizjer

katrin------ — Mon, 19 Nov 2012 21:05:49 GMT

Właśnie tak domyślam się, że chodzi o pomiar światła.
Ale ustawione są takie same parametry np. wielopunktowy pomiar światła. I wtedy na LCD pokazuje się na drabince 0, a po przełączeniu na wizjer (ten sam pomiar światła wielopunktowy) drabinka pokazuje ponad 0, prawie 1. Wszystkie inne ustawienia dokładnie te same.
Tak jakby były różne sensory dla każdego trybów?
Najbardziej dziwi mnie to, że wcześniej było wszystko w porządku, natomiast teraz takie komplikacje (resetowanie ustawień fabrycznych z menu nic nie pomogło).

Re: Ustawienia Live View a wizjer

zorki----- — Mon, 19 Nov 2012 21:05:50 GMT

O ile dobrze pamiętam, w momencie premiery 300/350 gdzieś wyczytałem że w momencie przełączenia na LV za pomiar światła i WB odpowiedzialna staje się ta dodatkowa matryca... Więc różnice mają prawo się pojawić

Re: Ustawienia Live View a wizjer

Creatoor — Mon, 19 Nov 2012 21:05:50 GMT

Zaintrygowało mnie to... Jedno jest pewne - ustawienia się nie zmieniają, czyli aparat się nie resetuje. Jedynie (albo AŻ) efekt jest inny. Poeksperymentuje i sprawdzę...

Re: Ustawienia Live View a wizjer

gnembon — Mon, 19 Nov 2012 21:05:51 GMT

Lajam napisał(a):

gnembon napisał(a):

w trybie M (manualna ekspozycja, zakladam a nie manualny AF) pomiar nie ma nic do rzeczy.

Jesteś pewien?

a co ma mierzyć, poza drabinką?(nie mówię o WB)?

Re: Ustawienia Live View a wizjer

Lajam. — Mon, 19 Nov 2012 21:05:51 GMT

gnembon napisał(a):

a co ma mierzyć, poza drabinką?(nie mówię o WB)?

weź to napisz po ludzku bo ja nie rozumiem co teraz napisałeś...

EDIT: Jeśli uważasz, że pomiar światła nie ma nic do rzeczy to wytłumacz mi po co mamy wybór między np. centralnie ważonym, a punktowym pomiarem światła. :smileyquestion:

Re: Ustawienia Live View a wizjer

karolca — Mon, 19 Nov 2012 21:05:52 GMT

aż muszę sprawdzić nawet nie wiedziałam, że w A300 może pojawić się taka dziwność

Re: Ustawienia Live View a wizjer

karolca — Mon, 19 Nov 2012 21:05:52 GMT

Parametry aparatu stałe, pomiar światła centralnie ważony na wszystkich fotkach. ISO 100 na wszystkich, przysłona 5,6 na wszystkich - z resztą zostaje EXIF do weryfikacji.

Więc jak ktoś jest tu mądry wyjaśni w takim razie SKĄD ta różnica? Hmm... do takich ustawień i tak używam LCD, bo jest wyraźniejszy, ale ostrość itp tylko na wizjerze. i inne fotki w dzień przy dobrym oświetleniu. Aż się zaczynam bać manualnych ustawień

Re: Ustawienia Live View a wizjer

gnembon — Mon, 19 Nov 2012 21:05:55 GMT

Lajam napisał(a):

gnembon napisał(a):

a co ma mierzyć, poza drabinką?(nie mówię o WB)?

weź to napisz po ludzku bo ja nie rozumiem co teraz napisałeś...

EDIT: Jeśli uważasz, że pomiar światła nie ma nic do rzeczy to wytłumacz mi po co mamy wybór między np. centralnie ważonym, a punktowym pomiarem światła.

Ok, to moje pytanie było: co ma zatem mierzyć pomiar światła, jeżeli mamy ustawiony tryb M (ten z PASMa) i ustawiony WB na stałą wartość, poza tym by poinformować operatora aparatu o niedo/prze świetleniu na drabince? Jaśniej?

Re: Ustawienia Live View a wizjer

Alf300 — Mon, 19 Nov 2012 21:05:55 GMT

Hej Karolcia a ja mam pytanie czy podczas robienia tych fotek nie świecił ci telewizor z tyłu

Bo ja mam ten sam pomiar tu czy tu no chyba że coś źle robie

Re: Ustawienia Live View a wizjer

gnembon — Mon, 19 Nov 2012 21:05:59 GMT

dziwne, u mnie to samo co na wizjerze to na LCD. Generalnie pomiar jest (u mnie) bardzo wrażliwy na minimalne przesunięcia (masz lampkę blisko środka kadru).

EDIT: sprawdzałem to z ciemnością za plecami. Jak sie odwróciłem - różnice w pomiarze były ok. 1/2EV. Zrobiłem ten sam test zasłaniając palcem wizjer, odsłonięty - +2, zasłonięty 0

chyba mamy winnego http://klubkm.pl/forum/images/smilies/hihi.gif

przy LV wizjer jest zaslonięty kurtynką.

Re: Ustawienia Live View a wizjer

gnembon — Mon, 19 Nov 2012 21:06:00 GMT

szybki teścik.
1) Aparat na P, za wizjerem ciemno (takie normalne robienie zdjęć)
2) za wizjerem - światło "pokojowe", może troche bardziej intensywne.
3) latarka dosłownie w wizjer

i pomiary
f/5.6 1/20
f/11 1/80
f/13 1/320

http://klubkm.pl/forum/images/smilies/naughty.gif

Re: Ustawienia Live View a wizjer

Lajam. — Mon, 19 Nov 2012 21:06:02 GMT

gnembon napisał(a):

co ma zatem mierzyć pomiar światła, jeżeli mamy ustawiony tryb M (ten z PASMa) i ustawiony WB na stałą wartość, poza tym by poinformować operatora aparatu o niedo/prze świetleniu na drabince? Jaśniej?

No i właśnie tryb pomiaru ma zasadnicze znaczenie co i jak na tej Twojej drabince wyniknie.

BTW. Co ma balans bieli do naświetlenia? :smileyquestion: